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倪海厦：嘶，嘶这种声音，大家把嘴巴两边呢，拉得很长，尽量往左右拉，然 后牙齿咬在一起，舌头顶到牙齿，然后发个声音出来：“嘶、嘶”——这个就 是肺的声音。那你如果说，肺有问题的话，这个声音发不出来。 梁冬：哦！是吗？ 倪海厦：比如说；“是不是”，“是不是，是不是”，就没有办法很标准的，就 发现，奇怪，我为什么我讲“是”讲得不标准。 梁冬：这个有⋯•有两种可能，你说像我们四川人，他讲不清当然是没办法。 倪海厦：对。不管它文字是什么，它有发音发到那个，就好像“嘶”，英文里 面也有这个“嘶”。 梁冬：“yes”！ 倪海厦：对。这个也是有这个“嘶”出现。那不管他的语言、方言是什么，那 个“嘶”的声音，只要是“嘶”的音就发不出来。比如肝脏是“嘘”的声音发 不出来。 梁冬：“嘘⋯⋯” 倪海厦：嚎，“嘘”的声音发不出来，那肝有问题的话，我们就听也可以听到。 这个是闻。那问呢？我们可以问些问题，我们有所谓有“十问”。 梁冬：刚才闻还有一个，就是闻的味道。 倪海厦：对，闻的味道。闻的味道嚎，病人比如说，这个病人是尿毒的病人， 噢，尿毒的病人走近你，他呼吸，吐⋯•⋯身上的味道根本就是尿味。所以，因 为他尿没有办法小便，没有办法排，病人没有尿意呀。所以你看到这个病人脸 色是黑的，然后走到你旁边一起搭公车，你一定闻到他身上的尿味，这是尿毒 的病人。就已经看晚了，肾脏功能没了。 梁冬：全身都在排尿啊。 倪海厦：对！全身在排的、散发出来的尿的味道。 梁冬：哎哟，无量寿佛。 倪海厦：那肝是主⋯⋯肝是主酸味，那酸味的东西入肝脏。比如说，我们那个 《灵枢》里面讲，牛肉是甘味的，所以牛肉入脾脏；那狗肉是酸味的，所以吃 狗肉都入肝脏。反过来，肝脏有问题的时候，酸味没有办法停在肝脏里面，闻 到的是酸味。 梁冬：哦。 80
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倪海厦：你觉得酸味怎么分，你闻醋，你知不知道它是酸味，一闻就知道了嘛。 梁冬：嗯。 倪海厦：酸味是闻得出来的。 梁冬：啊，是闻醋哈。经常闻醋，你问吧⋯…其实还很难。 倪海厦：醋是酸的嘛。 梁冬：对！对！对！ 倪海厦：比如说这样子，啊，这是闻。闻的角度很多，我们今天再举一个例。 梁冬：对！ 倪海厦：这个问呢，我们经过“十诊”。就是问的十个地方。那问的技巧也要 很多。很多人⋯⋯大家都学过，要问汗嘛、问睡眠啊、问大小便，这个大家都 会讲，可以没有问到神。所谓没有问到神是什么？举个例给大家听，比如说我 们刚才讲的心脏很重要，因为中医认为：心脏是君主之官，神明出焉。所以它 本身不受病的，所以我们随时要保持心脏功能很好。那心主五液，所以我们的 汗液，我们的津液许多都是⋯⋯还有眼泪，都是心脏在管。所以心脏功能好的 时候你一运动就会流汗，嚎，所以心脏在管我们的汗。在心脏功能有问题的时 候就没有汗，同时呢，有时候心脏功能有问题的时候盗汗，你根本没有办法控 制汗，不动他都在一直在流汗，这就是心脏功能，这叫问汗。 梁冬：嗯，问的这个地方的时候呢，就一贯的是问有没有出汗，这是很重要的， 就是问神，实际上，问汗相当是问神，对不对？ 倪海厦：我们可以问大小便，问睡眠，问什么东西，每一个都要问的很精准。 比如说你问他的睡眠，我们刚才讲问汗，就知道心脏功能恢复没有。那你问睡 眠，你睡觉可不可以通宵，那我睡觉不好，我常常会醒的，那你醒来的话，你 有没有固定时间醒来？没有固定时间醒来，有时这个时候，有时这时候，这就 没有关系。好，那有固定的时间起来，又有持续性，身体就有问题，啊，我这 比方给你讲。那你同样的当你问的很精准的时候，你可以⋯⋯问诊是很好的做 一个诊断的依据。那你处方的时候，有没有效，病人吃了一个礼拜，你回头再 问他，比如说有一个肝病的病人来，肝癌的病人，脸色是⋯⋯刚开始来，刚才 开始来找你是青色的，他也没有胃口，大便便秘，睡觉也不好睡，吃了一个礼 拜，来以后你一看他进来坐好，一看他脸色，青色退了一半，嚎，开始对你笑 了，你就已经知道他好了一半了。再闻闻看味道，他身上有没有什么味道，还 没有问呢，你就一望就知道好了一半，然后病人精神回来了，眼神会有，看起 来精神就回来了。病情在恶化的时候，眼神会越来越散的，涣散，嚎，涣散。 那你说气回来没有？看他头发，头发油•••⋯•光亮不亮？要头发亮起来，油油的 代表气回来了，所以想想看望⋯⋯光是望、闻、问⋯⋯我们那么…⋯可以问到 那么精准，我们完全不需要任何的仪器。在病刚开始，一发生的时候我们就可 81
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以侦测到，就开始动手治疗，所以我们讲上工治未病。那我们这个诊断，如果 当你这诊断，你的病的原因、成因是对的，当你的诊断又是正确的，对个病的 愈后你就很清楚，就可以预测到疾病的恢复。比如说，中医认为说青是夏天， 肝脏是夏天，肝脏是春天，嚎，春夏秋冬，我们肝脏，心脏是夏天，秋天是肺， 冬天是肾脏。 梁冬：长夏。 倪海厦：长夏是••其实我们必有一个长夏的季节嚎。长夏就是两个节气的交 换的时候，春天和夏天交换的时候有两个礼拜的交换，这两个礼拜我们叫长夏。 所以四个节气中间有两个礼拜的交换，一共是加起来，正中间是长夏。那比如 说现在的心脏病，那心脏病的时候我们在治疗心脏病，现在正好，比如说现在 的节气，正好是在夏天的时候，这个节气正好“心是王时”，所以夏天很少人 发心脏病死的，发心脏病死的大多是冬天，冷天的时候发心脏病死。 梁冬：尤其是晚上。 倪海厦：对，尤其是晚上，因为阴嘛哈。那当我们在，正好在节气很正的时候， 我们的夏天的时候治疗心脏病，那病人恢复是很快的，嚎，那冬天治疗心脏病， 病人恢复就会很慢，所以往往在冬天治疗心脏病的时候，我就会告诉病人，你 应该等到明年的夏天就会好，心脏就会恢复。那你如果说是秋天来找我看病， 秋天（口误，应是春天）接下个节气就是夏天，他是相生的节气，恢复很快， 也是在夏天的时候就会好。比如说你刚好是春天的•⋯春天有三个月，农历第 二个月的时候来找我，总共治疗一个月他就好了，一个月以后马上开始夏天就 来了，这就是节气的，嚎，我们可以预测。还有呢，当病人恢复的时候，怎么 叫恢复？就是吃了你的药，从失眠变成可以睡觉，从没有胃口变成胃口开，从 便秘变的正常的大便，小便从深黄色甚至是黑色小便出来变成淡黄色，嚎。手 脚变的温热，嚎，体力精神恢复，当正常人出现，原来是病，吃过药以后，出 现这六大症状头面上面都冷的，手脚是温热的，这时候我们就可以预测，可以 知道⋯••侦测到这个病人是完全的康复的状态。但这里听众千万要注意，我们 知道你健康了，你可能肿瘤还在你身体里面，千万不要小题大做去动它，因为 它是跟你和平共处的，我们目前，我治疗肝癌现在存活到30年，30年以前就已 经被判定是肝癌，到现在还活的好好的。就是他不去动它，嚎，干万不要小题 大做，你一定要相信自己的身体的现象症状，自己的身体产生的症状绝对不会 骗你的，嚎。那你如果相信仪器告诉你的身体的现象，那你肯定会死在病上面。 最⋯⋯看的最多就是心脏病，心脏病在病发之前的时候，嚎，仪器绝对查不到。 但是病人知道，“我心脏不对了”——胸口闷痛、刺痛，为什么走路会喘呢？ 走几步就喘，嚎，还有胸口痛的很历害，睡眠都睡不好，嚎，这个时候中医已 经开始动手，知道你有心脏病了，开始动手。西医呢你这时候去查，还是查不 到，一定要你发病的那个时候再去查，发病的时候查的时候已经来不及了，所 以很多人就是死在检查的台上面。所以我希望各位听众听完以后呢，随时留意 自己的身体，你绝对可以当你自己最好的医生，但是真正遇到专业问题的时候， 请找你合法，噢，有执照的医师来看。 82
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梁冬：而且呢，我们也发现倪师的一个现象啊，他从来也很少说自己的药怎么 有效，关键呢，就是说他一直反复强调你，如果一个医生，不管是倪海夏还是 谁，开个药给你，两剂下去之后没什么效果，顶多到第三剂，三周之后还没什 么效果，赶紧换人。 倪海厦：对。 梁冬：诶，正好刚才提到这个话题呀，因为中午吃饭的时候呢，跟倪师讲到一 个很有趣的东西，他说有一个方法，可以永远不会让你得心脏病。因为这个节 目还有两三分钟的时间，其它更大的话题展不开，所以呢，我觉得说是否可以 把两分钟时间充分利用起来，请倪师呢，给我们讲讲：怎么可以永远不会得心 脏病？ 倪海厦：应该是我们讲永远不发心脏病，嚎，如果你得到心脏病，你有动脉血 管堵塞，或者是冠状动脉血管硬化，或者冠心病呀什么都没有关系，都可以用 一种动作。我们堵塞的动作，西医来说的话就做绕道手术，做支架什么的。 梁冬：搭桥，嚎？ 倪海厦：对，搭桥，都不需要，不必要。我们中国功夫里面有个动作叫撞墙， 就是用你的背，背后的脊椎骨，两个那个肩夹骨的中间，脊椎骨的大概第五椎、 第四椎，第五椎的这个地方，去找个水泥墙，嚎，注意千万不要找那个石板， 那个很薄的墙，一撞就撞个洞，那你用了这个背后去靠近墻，嚎，用背后去撞 墙，每天早上去撞，撞的时候，你刚开始••⋯撞的时候同时要发一种声音，叫 做“喝”的声音。 梁冬：喝水的“喝”。 倪海厦：就喝，“喝”的声音，那心脏呢，这个“喝”的声音直接说，要发出 来要由心脏发，所以心脏功能好的就能够发出“喝”的声音，心脏有问题的话， 那喝的声音“喝”不出来了，嚎。那你如果去撞墻的时候，因为心开窍在舌， 舌头，所以当你去撞墻的时候，你嘴巴还在吐气，因为我们人体在⋯⋯中国练 功夫，中国这个武术家，中国大陆武术家非常多，我非常敬佩。每一个武术家， 大家都会告诉你，当你受到撞击的时候，第一个反应就是吐气，因为吐气的话 会减少很多的内伤，噢，绝对不是吸气。所以你去撞墻的时候，撞到背，整个 撞上墻的时候呢，你要吐气，同时发声，就是“喝”的声音，嚎，舌头⋯⋯尽 量用舌头来发， “喝”，就这样发，越大声音越好，嚎。如果住在一楼，你在 撞墙，撞到七楼的人都能听到你在“喝”，同时听到你“咚”的撞墻的声音的 话，你就成功了。所以刚开始的时候千万不要⋯⋯大家⋯⋯个位的听众啊，千 万••我不可以，我明天早上我一看报纸上，结果，北京昨天有一个老太太结 果这个•••结果撞得躺在马路旁边，躺在马路旁边脑震荡，那这就是你学坏了， 所以说你要去用背去撞，不可以用头去撞，撞的同时呢发出“喝”的声音。这 个强烈的撞击呢，会让动脉血管里堵塞的东西整个瞬间打开来，没有堵塞的现 象了。第二个硬化的血管，因为撞击会运动，这个因为运动的关系，所以新陈 83
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代谢的关系动脉会软化掉嘛。我们常常说我们这个手可以运动，因为手上的肌 肉，那心脏是在肋骨里边保护住的，请问你如何给心脏按摩？ 梁冬：一般得是跑步了，让那个心脏心率加速，砰砰砰。 倪海厦：这个跑步还没什么，已经有心脏病跑两天就开始喘气了，那你撞墙就 可以了。撞墙的话绝对可以预防心脏病的猝死，嚎。 梁冬：所以拿背这样的撞，你每天撞几次咧？ 倪海厦：每天你有空的话，撞个二三十次都没有关系。如果你撞了觉得很开心， 身体非常舒服，撞个一百多次都没有关系。 梁冬：噢，这样子！ 倪海厦：对，这个以前是中国功夫用来防病的一个动作。 梁冬：哎呀！这个功法真是又简单又益用。那还有没有什么这个固阳的功法咧？ 倪海厦：固阳的方法就是用灸的方法、按摩的方式，按摩肚子•••自己的这个 关元穴，灸关元，同时呢，啊，我们的静坐，还有我们的站桩，就是好像摆马 步。蹲马步，蹲在那边，都是很好的固阳的方式。运动一定是很好的，但是， 跑步，人体的设计••人体设计起来不是跑步用的。人体设计起来是走路用的， 而且同时是练功，中国的功夫是有道理的。西洋人喜欢跑步，实际上人体不 是⋯⋯人体设计起来真的是⋯•⋯四只腿的我们这样讲啊，兽类的东西，猫狗或 者是老虎，四只脚的东西，它四肢在地上跑那都是适合跑的，两只的在走的啊 是适合走路的。那人体非常适合蹲在边，就是打马步，所以比如说，我们现在 坐在马桶上面，这是文明到•⋯•这是不对的，真正好的应该蹲在那边。 梁冬：对，拉••用萧宏慈老师的话说，拉屎就是拉筋，就是⋯• 倪海厦：对，就是你要拉，然后他们蹲在那边的是最正确的，那就是养生之道。 所以如果说你家的马桶是蹲式的，可能会比坐式的来得好。嚎，这样子诸如此 类的，所以动作就是养，但一定要做的对。中国功夫，基本上不管你是少林武 当，嚎，就是什么峨眉什么都没有关系，都是对身体好的。那跑步从来没有， 从来没有个跑步派，有没有？没有一个•⋯没有一个派系是专门练跑步的。 梁冬：练轻功是这样吧，绑上一些沙袋。 倪海厦：对，哪个也不是像一般的西洋人跑步，跑上二十公里，那跑得就太过 嚎，跑了半天肌肉关节都会拉伤。 梁冬：嗯，今天我们这个节目呢，在最开始时候，讲到这个乳腺癌和乳腺增生 嘛，有没有一些简单的方法可以帮助大家防止乳腺癌。用很简单的方法，有没 有？ 84
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倪海厦：很简单，有！平常呢，你在每个月月经来之前五天的时候，胸部开始 涨奶的时候，涨奶的时候。我相信我讲的时候，听众，就是女性的听众朋友， 一定知道我在讲什么，男人不知道我在讲什么。 梁冬：没感觉不知道。 倪海厦：你在这几天中间就尽量在乳房上按摩，按摩乳房对你绝对是好的，那 这是•⋯那已婚的先生，已婚的夫妻呢，先生来按摩最好。因为先生是阳，太 太是阴，在按摩的时候会产生一些性欲，嚎，这样，让心脏会更强，所以说我 常常说很多人得了乳癌可能先生有问题。 梁冬：啊，先生手不勤呢。 倪海厦：那我还有病人呢，得了乳癌一年，先生都不知道她得了乳癌。这个乳 癌肿瘤长的很大了，已经乳癌在第二期了，她先生还不知道她得了乳癌。那， 所以按摩绝对有效，同时呢，千万不要随便去喝牛奶，因为牛奶的话里面有女 性荷尔蒙啊，喝牛奶越喝越多，就是任何会产生，让你增生很多奶水的都不能 吃。但是呢，你如果是在做月子，做月子的奶水不够，你吃一补品些来增加奶 水，这个没有关系。但是，做完月子以后，你决定不喂奶的时候，你一定要有 正确的方法来退奶。退奶不是来打退奶针呐，你退奶针，有最容易让乳房硬⋯⋯ 那个奶水呢，累积在乳房里排不掉，产生很多硬块，这是乳房⋯⋯这个乳癌的 原因。那如果说你用中药•⋯中医药的方式，中药很好的药，瞬间就可以让奶 水往下走，瞬间就化成奶水。一般来说的话，一般要两个礼拜，才有办法让的 奶水退下去，那如果吃中药吃的很好，那你可能在一两天之内就去掉了。梁冬； 什么中药咧？ 倪海厦：那我们的“四物汤”嘛—当归、川芎、芍药、熟地，“四物汤”加 炒麦芽，炒麦芽在•⋯这个处方在我们“神方医录”里面就有记载，专门是退 奶用的。 梁冬：非常非常感谢倪师，在今天呢，给我们带来了这样一些，有益的这个见 地，那我们也觉得说呢，如果你觉得说今天倪老师这个思想飙车实在是太快了 的话，建议大家到网上下载下来之后呢，再慢慢反复听哈，谢谢。 国学堂一100109梁冬对话倪海厦第六讲 文字版 播出时间：中国之声 2010.01.06 23:00~24:00 主讲：倪海厦 主持：梁冬 梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。哦，这个，过去的几周里 面呢，这个醍醐灌顶啊，倪师帮我们打通了很多关于生命和身体的这个奥妙， 这一周呢，依然请来倪师啊，有请，倪海厦老师——“美国汉唐中医学院”院 长，“加州中医药大学”博士班导师，倪海厦老师，谢谢您。 85
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倪海厦：谢谢，谢谢主持人，各位听众大家好，我是倪海厦。 梁冬：诶，大家好！是是是，那个，我们都讲了这个中国文化太美，在我的观 念里面呢，医和易本来就是相通的。其实呢，在过去的几周里面呢，我一直忘 记了，或者说我把一个很重要的问题摁着，没有问的原因呢就是说，我觉的我 要自己⋯•⋯这个先也要热一热，跟上这个倪师的节奏之后呢，然后呢，才能够 问到这样一个问题，这个问题就是——哦，倪师来了，嚎，就是这个医和这个 《易经》之间的关系，是怎样的？ 倪海厦：这个，这个问题提得好。 梁冬：我知道倪师很小的时候，是先是学《易经》，后来才是学的医嘛，对不 对？ 倪海厦：对，我是从《易经》开始下手，中国文化，嚎，我们不能说，我绝对 不敢说我是最了解中华文化的人，但是我对中华文化是一种敬仰的心情，噢。 我认为一个炎黄子孙，多多少少要看一些东西。那我从小对天文、地理、《易 经》非常有兴趣，那我就从《易经》开始下手，《易经》读完了以后，并不是 在⋯⋯在不是很了解通彻、透彻了解《易经》的状态之下，我就开始研究这个 中医。那《易经》和中医的关系——很非常的微妙，那我用一种很浅显的方法 让诸位大家听众能够懂。首先我们讲一些，嚎，精神上面、心理上面的疾病。 梁冬：好。 倪海厦：比如说，一个家里面，这个，你那个•⋯如果说妈妈得了乳癌，怎么 样做我刚才已经讲过。可是现在遇到一种情形，精神上的问题，心理上的问题。 妈妈呢，我们家里面生了一个儿子，这个三千宠爱在一身，祖父祖母来宠，爸 爸妈妈来宠，爷爷奶奶⋯⋯叔叔啊，通通来宠，大家这个独生子。诶！结果发 现呢，这个儿子习惯怎么跑出来喜欢穿裙子，不喜欢穿裤子，然后喜欢像女孩 子的化妆的东西，吃饭的时候还打莲花手，还喜欢烫头发，他讲话声音动不动 就像女生。糟糕了，这个问题怎么解决？开始的，全家人，爸爸妈妈也烦恼， 爷爷奶奶也烦恼，我们单传，糟糕！现在居然⋯⋯好不容易生了个儿子好开心， 结果长出来是个女儿，那怎么办？那这个小孩子，你说说，啊，不行你要去穿 裤子啊，你要怎么样思想，你把它丢到那个西医的精神科啊，什么科，什么科 改变他，但是他就是喜欢做女孩子，你怎么办？ 梁冬：对啊。 倪海厦：这个问题怎么解决？ 梁冬：对啊，对呀对呀。 倪海厦：这个就，我们没有一种中药说，吃下去以后，你当场就要，我想干男 孩，不想干女孩的。啊，没有这种药，这就有关系到我们的天文地理，也关系 到我们的《易经》。 86
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梁冬：哦，真的吗？有关吗？ 倪海厦：有关。 梁冬：啊，据我所知哈，我起码知道中国有些女歌手，是比较象男孩子的。 倪海厦：对对，也是，我一起解释，一起解释。 梁冬：为什么？ 倪海厦：首先呢？诸位啊，在听我讲的时候，首先先拿一张纸出来，画一个方 形。 梁冬：哦，画个方形。 倪海厦：画个方形呢，在中间画个井，等于一个，中间一个井的话，这个九宫 八卦。 梁冬：对，就是九格。 倪海厦：那你，以中间这一格为主，嚎旁边是不是有八个格？ 梁冬：对。 倪海厦：我们叫做，八卦，哦，我们叫九宫嘛！八卦，那左边呢，你写上东， 嚎；正上方呢，你写上南；正右边呢，写上西；正下方写上北。 梁冬：这跟我们平常那个地图不太一样啊。 倪海厦：就东南西北，你反过来也可以没有关系，因为我们实际上，我们后天 的八卦东南西北是这样立的，那你无所谓，你反过来正过来，反正东南西北都 一样嘛。 梁冬：对，比例上是这样的。 倪海厦：为什么这个九宫八卦的起源哈，这个可以⋯⋯这个《易经》可以用在 世界上所有的事情？那我今天在这里呢，我只是把它用在一个家里面给大家看 一下。你们大家•…我们大家记不记得你在读书的时候，我们读到一个《礼记》 里面，嚎，《礼运大同篇》，《礼记》里面《礼运大同篇》他就讲了，然后人 各安位，各适得其位，这样子的话，长幼有序，兄友弟恭，父慈子孝，夫妻相 敬如宾。那，现在人按照做了？所以我们有立的名，名字下，爸爸妈妈，哥哥 姐姐弟弟妹妹，都有这个名称。这叫长幼有序啊。好，可是那个名有没有用呢？ 有用的话请问你，你确定儿子都听爸爸妈妈的话？你确定你家三个女儿都是大 女儿先嫁二女儿再嫁，三女儿再后嫁？很多家里面是三女儿嫁了，大女儿还没 嫁。 87
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梁冬：对啊。 倪海厦：好，那你这个名代表没有用啊，名上有顺序只是形，只是外表形式上 的顺序，并没有缺乏⋯•⋯缺乏他的神。 梁冬：对。 倪海厦：这就是《易经》来解释了。我们中国人的《易经》，后天卦立上去的 时候，西北方呢，是乾卦。诸位看，西北角那个方框框，那是乾卦。西南角是 坤卦， 梁冬：就西北角是乾，是吧？ 倪海厦：西南方是坤卦，乾卦指的是爸爸，父亲。坤卦指的是妈妈，噢，东方 呢，是震卦，震卦指的是长子。所以以前我们帝王⋯⋯帝王时代的时候，我们 叫东宫太子。一旦这个立了长⋯⋯立了那个⋯…那个谁要继承王位——未来王 位的话，就要立东宫太子。所以，将来的东宫•…这个东宫太子就是将来王位 的继承人。这就是东宫太子，东方是长子的位置。那东南方呢，是长女的位置， 是巽卦的位置。正南方是离卦的位置，是二女儿的位置，那正西方是兑卦，是 三女儿的位置。正北方的地方，最下面北方的方框框是坎卦，中男，中男就是 次男，第二个儿子的位置。东北角的艮卦，噢，艮卦是三儿子的位置。 梁冬：嗯，三儿子。 倪海厦：三儿子的位置。也就是说在后天八卦上，天地定位的时候，就把这八 个位置，定在八个人的名字的上面。而《易经》上面认为说：名和位要相等。所 以，人各安其自，各适得其位。你名字叫儿子就要去住东宫，女儿就要去住东 南。二女儿住正南，三女儿住西方。那父母亲结婚以后，天地要归顺，所以说， 坤卦的妈妈要移到乾卦位置来住，所以，妈妈来住乾卦的位置，就是上面的卦 是妈妈—一坤卦，下面的卦是乾卦，上面是地，下面是天，我们中••⋯中国人⋯⋯ 那《易经》里面称为“地天泰”。所以，如果说你夫妻结了婚，主卧房在西北 角的话，夫妻睡在这边，是泰卦的位置，这是夫妻，嚎，一世夫妻白头偕老的 位置。那如果说，你今天的西北角••⋯你要东南西北不看的话，乱睡，如果说 你是爸爸去⋯••不去住西北，东南西北你也没有看，结果爸爸去住到妈妈的位 置，这就叫坤母为大，就变成慈禧太后、武则天， 梁冬：哇，家里面的老婆就⋯⋯ 倪海厦：家里面是老婆是最凶的。所以说，那这个⋯••变成先生去从⋯⋯夫去 从妻了，就会变得一家之主是妈妈，同样的，你是东宫太子，结果你没有让你 的儿子去东宫，你把儿子住到西厢去了，好，儿子这个东宫住到西厢我们叫作 雷泽归妹，雷聚到泽的位置上，叫归妹卦。归妹卦就是二男二女并行，好，就 是男生为女态。那你不知道东南西北呀，好，那你去住房子，装潢的时候，你 也没有去看，拿罗盘看看东南西北。结果呢，你把你儿子放到西边去了，结果 这个儿子变成男生女态。那有的人呢，女儿呢，没有住西边，跑到东边来住了， 88
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变成女生男态。明明是个女孩子，跑出来穿什么⋯⋯穿牛仔裤，穿着个皮鞋 像••完全••又头剃个短发，完全像个男孩子一样，嚎。那爸爸妈妈在这种 条件之下，你吃什么桂枝汤、葛根汤，什么经方都没有用，嚎，你把她位置调 回来就好。 梁冬：但问题就来了，有些时候呢，你明明知道说东边应该是住长子，对不对？ 但东边⋯⋯东边是厕所那怎么办？ 倪海厦：对，这个好••••《易经》讲的是⋯•⋯最难懂的是《易经》的象跟数， 那数的部分呢，它比较难在这里跟诸位讲，但是象的部分我可以跟大家提，我 们有•••什么叫作象？比如说厕所，它是一个空气不好的地方，它就象肺，象 鼻子。所以，你如果东边是厕所，就儿子住⋯•⋯夫妻两个带个长子来住这个房 子，东边是厕所，那你的儿子会出现⋯…常常出现鼻窦炎呢，鼻涕脓啊，常常 鼻子过敏打喷嚏呀，肺方面的问题会比较多。厨房的象，厨房是肉放到刀板上 切，就跟人躺在手术台上，刀子切下去是一样。那你如果厨房在东边，儿子毛 病•••身体的毛病会很多。那如果厨房在西北呢，爸爸就有血光之灾，如果厨 房在西南呢，妈妈就会有开刀的现象。 梁冬：那厨房应该放在哪里呢？ 倪海厦：厨房要放在无人带。比如说，你现在的家里面是，三男二女，嚎，那 你……你没有三女儿，你厨房就可以放在西边。 梁冬：这样子哦。 倪海厦：这就叫人要归位。天地归位的话就会很好。 梁冬：那你刚才讲的是东南东北啊，东南西北，然后各个角嘛，那中间怎么办 呢？ 倪海厦：中间是一个••我们可以作为一个餐厅呢，噢，一些⋯⋯这个起居间 呢，噢，来聊天啦、谈话、吃饭的地方可以。 广告片花••••弘扬中国文化身体力行，义务工作群：87837295（国学堂_音频转 文字）欢迎您的加入，请注明“志愿者”⋯ 梁冬：好，广告回来之后呢，依然是有请的是美国“汉唐中医学院”的院长、 “加州中医药大学”博士导师——倪海厦老师呢，和我们分享这个《易经》和 我们的身体还有我们的心灵等等的关系。刚才讲到一个问题，就是家里面生男 生女，他原来也跟我们这个家，住家的这个方位是有关系的。 倪海厦：对，这个，生男生女，好，大家都把前面⋯⋯我跟大家画的图，大家 都拿出来看，如果你以房子的中心点，你把东西画一条线，把房子分成两半。 梁冬：东西画一条线。 89
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倪海厦：哦，东西画一条线，你往南边看，是不是长女、次女跟妈妈？往北边 看是不是三儿子、二儿子跟爸爸？好，所以，你往南边去看的时候，全部是女 的，往北边看全部是男的。好，那你如果结了婚，夫妻两个想生个儿子，结果 呢，你住了靠了南边的房子，房屋的中心点画起来，结果你主卧房是靠南，怀 孕生下来全部是女儿。 梁冬：这样子哦。 倪海厦：如果主卧房靠北，怀孕••⋯生下来全部是儿子。 梁冬：哦，真的吗？ 倪海厦：但是有一个例外，就是你完了⋯•⋯往东宫、往东北这边去睡当然是儿 子啦，但是，你如果夫妻的床是靠了东边的墙壁，负负会得正，啊，生下来还 是女儿。啊，所以你要如果生⋯⋯你想生个儿子，甚至前面生个女儿，你后面 想生个儿子的话，你把靠东边的墙的位置，墙那个床呢，把移开来，移到靠到 北边或者靠到另外一边去，再怀孕生的话，生下来就是儿子，这是一种。 梁冬：有实例为证吗？ 倪海厦：对，对，有实例，看得非常多。不单单是实例为证，更好笑的是什么 呢？比如说，这个夫妻命里面没有儿子，生下来就是女儿，他就会去找个专生 女儿的房子来住，所以一个萝卜一个坑，然后，还有的人呢，生完女儿了，她 换了个房子，还是女儿的房子。 梁冬：那怎么办呢？ 倪海厦：总是女儿的房子，这是命中注定，她怎么换，东南西北还是一样。所 以说要在买房子之前呢，最好听了我的建议，各位听众能拿罗盘去看一下，看 你需什么？然后再去学一下。 梁冬：那它的背后的这个原理是什么呢？ 倪海厦：就是我们的《易经》八卦。好，这个后天八卦，我们后天八卦在正在 真正的用在人世间的时候，噢，不管是用在，哦，各种方面，军事、夜阵啊、 布局啊什么样。哦，一个家，小到一个家，大到一个布阵，哦，通通是按照这 个后天八卦来布的，嚎。 梁冬：用后天八卦来布的。 倪海厦：对，我们有先天卦和后天卦。 梁冬：这两点有什么区别咧？ 90
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倪海厦：先天卦是个体，就是好像它就自然界就存在这个东西，但是没有动， 就好像雷是震，巽是风，离是火，嚎，坤是地，嚎，泽⋯⋯•这个兑为泽卦， 嚎，乾为天，嚎，这个•••坎水，嚎，艮山。这八个雷、泽，嚎，这个风、 水、火啊、地呀、天呢、山呢，这些东西啊⋯•⋯这包含八个元素，是存在自然 界的，但是你如果你没有定位的话，它就是八个东西就这样子分散开来，完全 没有生命，如果要⋯••这个是先天卦。你如果是要定位，把它移转过来的话， 好，这个后天卦把乾移到西北，噢，坤移到这个西南，嚎，为什么西北？中国 大陆整个大陆，西北方是最高的高原都在西北，所以西北是乾卦，是按照地理 位置来做的，这个是后天卦，所以就开始产生了风雷相搏，嚎，这个，这个雷 则归妹。归，嚎，这个有风啊、有泽啊，嚎，这个风，有火啊。 梁冬：有火。 倪海厦：嚎，才会运动，自然界才会运转，嚎。否则的话，按照先天的卦，上 面是，噢，这个坤卦，畔南了哦，北当是乾卦。嚎，这个——这个上边这种卦 都是没有办法应用的卦，嚎，就是一个指这个体，就我刚跟大家介绍过，就好 像，山你把它丢到一边，水丢到一边，嚎，沼泽丢到一边，火丢到一边，就分 开来的，那是⋯⋯完全没有生命的。 梁冬：哦，就像⋯⋯ 倪海厦：可惜我们所有的应用，通通是按照后天的八卦来走的。 梁冬：哦，就像•••我举个是不是这样的一个例子。就是比方弄沙漏，本来呢 那个沙子都在下面，那你回去你把它拨过来，诶，这个沙漏一直开始就往下掉， 因为它的位置一变，所以这生命就来了。 倪海厦：对，没错，好。所以我们在天地定位以后，我们在利用这个位置在移 转•⋯移转那个那个，人的，嚎，各安其位的时候。当它住对位置的，比如说 长子，他就住东宫，他自然而然就想，我要做怎么事情，它的想法就会改变， 噢，就好像个•⋯一个•⋯这个苹果树，要种在适合生长苹果的北方，诶，苹 果树放到南方去种，南方是适合产橘子，你把它⋯⋯硬把那苹果树送到南方去， 没有北方长得好。 梁冬：那如果比如说那个⋯⋯呃，长子，住到泰⋯⋯泰卦这个位置，啊，不对， 乾卦这个位置就西北角。 倪海厦：对。 梁冬：那会出现什么问题嘞？ 倪海厦：会出现，一家最大的是长子，儿子在小三岁两岁都没有不重要，他绝 对不会听父母亲的话，然后父母亲就变成孝子，家里面儿子最大，儿子要干什 么就干什么，谁都阻止不了。 91
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梁冬：哈哈哈…… 倪海厦：嚎，就是儿子就会过亢。 梁冬：过亢，哈。 倪海厦：过亢，在这个时候，儿子就会这个不好管。 梁冬：哦，那还有个问题就是说，有很多人比如跟父母同住的哈，那老家里面 的爸爸啊，老爷子啊，那肯定是住在西北角了。那年轻的夫妇住在哪里呢？ 倪海厦：当你三代同堂的时候，那你这个年轻的父母结婚，嚎，就要住到西北 角。那爸爸老家里面爷爷奶奶呢，嚎，就要移位，从西北角移出来，移到东北 角去住。 梁冬：东北角。 倪海厦：所以我们的艮卦，艮卦的位置，好，乾位移到艮卦的位置上去，父母 亲移到这个这个艮卦位。我们是天—乾是天，艮为山，天山合在一起，《易 经》上面叫遁卦，“遁”意思就是退休，养老的意思。所以东北角给年长的爷 爷奶奶去住，会让他们身体健康，长命百岁，是个退休的位置，这样的。如果 爷爷奶奶永远住西北，那永远在管事，到了八十他还不能退休。 梁冬：哦，那也很累，哈。 倪海厦：很累，那儿子呢结了婚跟媳妇住在东宫，当然有好处是生个孙子出来， 但是儿子媳妇永远就是儿子媳妇，永远就掌不了，掌不了⋯⋯永远就没有办法 这个独当一面，就会变成这样，因为你不得其位嘛。 梁冬：嗯，有意思，那这个东西跟⋯•⋯我们再往下面延展，这个《易经》嚎跟 整个我们身体这个，说的这个开方啊、什么看病啊，这个有没有什么样的关联 咧？ 倪海厦：有，因为《易经》呢—八卦，最早来源就是来自于阴阳，来自阴阳。 那，所有的处方里面就是阴阳，那一般呢，我们讲的这个，药性都没有提到阴 阳，只有我们真正的使用经方的时候，懂经方的，使用经方，正确的使用经方 的医师呢，一定要以阴阳为主，嚎。所以我们这个八纲辩证，嘴巴讲阴阳，也 知道阴阳很重要，也知道阴阳是中医的至高的准则，所有的医师应该按照阴阳 这两个字来开处方，按照阴阳这两个字来做诊断，可是很少人能做得到。 梁冬：那怎么能做得到？它怎么回事咧？ 倪海厦：这个阴阳的了解，比如说，我刚才讲，癌症的病人呢，比如说，这个 人是肝癌，癌症的病人，肺癌，嚎，里面有阴实产生的，里面有脏里面产生⋯⋯ 这个长东西的时候，如果阴阳是协调的，里面是没有东西的，阴阳协调，我们 92
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的气到了皮肤表面上会回头，因为你没有运动，没有流汗，你不能说你没有运 动没有流汗，就不断的在流汗，这叫盗汗，嚎。那你正常没有动的话，没有流 汗的现象，气到了皮肤表面上，就是水蒸汽到了皮肤表面上，会回头，慢慢就 回到内脏里面，嚎。是不断的在循环，那，有这个循环系统就是阴阳很协调， 所以我们称为说，阳呢是藏在阴里面，阴呢，没有阴的话，阳不能藏，但是呢， 如果阴没有阳的话，阴也不能守，为什么？因为你光是阴没有阳，这会变成个 静态的东西，嚎，人明明是动物，绝对不是静态的东西。所以，阴和阳必须要 互相搭配，而且是在一种绝对平衡的状态之下，嚎。那《易经》里面讲的阴阳 就就绝对的平衡。那，在绝对的平衡状态之下，我们比如说，我们以生男生女 来说，你要不知道阴阳，像我都⋯⋯我常常在我的网页上写的很多，我临床那 么多年来，很多父母、夫妻来找我看病，就是因为不孕症，想怀孕。那他们有 些人工授孕，什么都不成功，人工授孕太太又吃苦，然后弄了好几次又贵，一 点用都没有。大家如果有不孕症的，请你找中医来看，中药，如果中医是，吃 了中药你怀孕的，大部分都是儿子。我到目前为止，已经不晓得有多少人来找 我，就是，为了，夫妻为了不孕症来找我。 广告片花… 梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，刚才呢这个倪老讲到⋯⋯ 倪老师呢就讲到一个话题，就说呢，用中药的方法一调整之后呢，能够生下儿 子，那为什么用中药调出来就会生下儿子咧？ 倪海厦：经过多年的临床以后，我就真的深深体会到阴阳的道理，因为我一向 用的是阳药，那比如说，这个病人是，这个•••⋯这个夫妻两个来找我，我问他， 诶，太太••你先问太太啊，因为两个人都有可能呢，啊，太太你脚是热的是 冷的？我脚是冰的，原因出在太太（身上），先生呢已经不用问了。噢，如果 太太月经非常好，每天睡得很好，手脚都是温热的，太太没有问题怀孕。先生 呢，那你的脚是冷的？哦，我脚一年四季都是冷的，我随时盖⋯⋯晚上睡觉脚 都是躲在被子里面的，我就治疗先生。那我们处方的时候，像我就刚刚讲了， 我们用的辛甘发散的药，都是阳药，像甘•⋯淡味渗利的药也是阳药，像我们 的准山、我们的这个莲子，诸如此类，这种日常吃的东西，包括我们芡实呀、 这个薏仁、薏米，都是阳药，你看它淡味，但它都是阳药，为什么？都是颜色 淡白的。 梁冬：是这样子，是吗？我一直以为这个像莲子这种比较⋯⋯比较寒凉的是属 于阴的药呢。 倪海厦：噢，不是，不是，它不是，它会淡味渗利，是阳，阳，不是阴。原来， 像你用一些比较颜色深的，它是属阴。那，滋阴派的，比如说，用⋯⋯好像我 们补血呀，用当归啊，熟地啊，很多下去，这些东西下去的话，它也属于阴药， 嚎。能不能让病人怀孕，病人吃了以后脚会不会热？都不会热。但是你用阳药 下去，病人就开始热，嚎。比如说，严重的到•⋯有的病人我用，甚至用了生 硫磺，一般轻的，最轻的我大部分都是用到我们的经方里面的“当归四逆汤”。 那，当归四逆汤里面呢，里面有阴阳都有，但是着重在阳药上面。比如说桂枝， 它是阳药，白芍是阴药，一阴一阳是相对的，是平衡的。当归，它是这个补血 93
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的药大家都知道，它是入血份的，但是当归颜色是淡白的，你切开来里面是淡 黄的，有淡白，有黄色，淡•⋯白色混在一起，所以当归是一种介于一种阴阳 之间的药物，但是它比较倾向于阳药。原因呢，就是因为当归里面有油脂，他 吃了当归，你吃太多，会下痢，所以当归里面油会滑，会增加肠子的润滑度， 会让你•••会跑厕所很多。这会把浊物清干净，你东西清掉以后，自然而然能 够吸收新的营养进来。所以，你吃了当归以后会补到血的原因，就是你肠胃功 能更好了。那，我们的木通，木通拿起来是色••⋯颜色是白的。好，细辛，我 们用它的是根茎，根的部分，茎和叶不能用的。茎叶这种马兜铃酸，造成肾脏 衰竭都是细辛的经验。一般的中医认为是细辛不能用，有毒，就是茎叶⋯⋯在 茎叶上面。所以，如果把茎叶拿掉，光用根的话，细辛是绝对没有毒的。那细 辛的⋯⋯它就细呗，嚎，一根一根注意点看，它是淡黄色的嚎。我们的炙甘草， 它是⋯⋯也是⋯•⋯那个本来是甘草，颜色是黃⋯•⋯淡黄的嚎，那用蜂蜜炒过以 后，变成颜色比较深，噢，那就是入阴的药。那，原来是阳药，但是我们炒过 以后变成阴，所以在阴中就要有阳。那，再来一种红枣，红枣它是那个味甘的， 它本身只是增润了肠胃的津液，所以这种甜味的东西嚎，就是甘淡⋯⋯淡味渗 利嚎，那诸位看看，刚刚我分析我的药，桂枝，里面只有白芍，芍药是阴药， 其它都是阳药。那像这个••⋯这个红枣是半阴半阳的，嚎。像炙甘草也是半阴 半阳的，阴中有阳的药。因为我刚刚跟大家讲，炒过以后变成阴药，但是实际 上，甘草本身是阳药。 梁冬：有没有什么一个地方可以告诉我们说什么药是阴，什么药是阳啊？ 倪海厦：很简单。颜色，嚎，淡白的，淡色的，就是颜色比较淡的。 梁冬：比较浅的。 倪海厦：比较浅的。颜色比较深的都是阴药。然后周围呢，还有味道，所有辛、 干、发散都是阳药。酸苦涌泻的药都是阴药。比如说大黄—涌泻，酸味的药， 桂枝•⋯•那个白芍就很酸，像黄连很苦，都是属于阴药。所以，我们用药的味 道我们也可以判断它的阴阳。所以，你看这当归四逆汤里面，就阴药不多，只 有一味纯阴的药就是⋯⋯噢，白芍，其它都是阳药。所以在我们这个调理病人 身体状态之下，我们开了处方下去以后，阳会恢复的很快，阳回来很快的话， 阳胜于阴的时候，病人不但容易怀孕，而且怀到得都是男胎，就是阳，那可能 跟他的⋯⋯认为我们的这个⋯⋯这个受精，嚎，受精卵的时候，这个阳的精子 会进入卵巢里面，进入卵里面，有阳的精子，你会发现把精子分阴阳的话，属 于阳的这一部分的精子呢，游泳游得特别快，就容易进入到卵巢里面，然后让 病⋯⋯然后让妇女受孕。那，所以，临床上看到得话，几乎到现在没有一个例 外，找我看病的，找我来看不孕症的全部生的都是男的，快则两个礼拜，因为 她月经嘛嚎，他来找我，刚好是月经刚完，吃了两个礼拜就怀孕了，嚎，还有 的是一个月以后，最慢是两个月，就怀孕。就不管你是结婚多久，最多两个月 就怀孕。 梁冬：有没有那种先天就不应该有怀孕的。 倪海厦：先天不应该有怀孕的话嚎…… 94
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梁冬：叫命中就无子。 倪海厦：有，八字上看，如果命中无子，那在先生也没有儿子，太太也没有儿 子，那我们如果用阳宅的方式，把他改到儿子，比如说我往北方去睡，那要中 药去吃，因我开的经方的药去吃，他还会生到儿子。但是所谓命中有子无子， 很简单，这个儿子有时候像妈妈，就是代表妈妈命中有儿子，儿子如果长相像 爸爸，代表爸爸命中有儿子，那如果经过我们……夫妻两个命中都没有儿子， 我们算命的时候知道他们两个没有儿子，那我们用一些阳药下去，同时改善他 的位置，硬让他生个儿子，这个儿子生起来还很好玩，像祖父祖母，有的时候 像隔代，有的长的像祖母，有的是长相像祖父，噢，就是出现这种很好玩的情 形。 梁冬：所以，有些人这⋯⋯爸爸长得像爷爷嘛，妈妈长得像外婆，那这种怎么 办呢？就是，我的意思就是说，有些人妈妈长得像生女儿的，爸爸长得像生儿 子的那怎么办呢？ 倪海厦：对，那一样。我们按照这个⋯⋯他这个命里面来看的话，如果是用《易 经》的命理来看。那他呢•••如果他的命中有儿子，生下来儿子就会像他。 梁冬：噢。 倪海厦：自然而然。但命里面有，嚎，你不要去改了阳宅，不要吃什么阳药， 他自然而然就会生儿子。诶，那命里面没有，我们就硬去用《易经》，好，用 药⋯⋯ 梁冬：后天。 倪海厦：后天的方式，让他产生出来的好，一样会有他家的血统，但是有隔代， 就会有这种现象出现。 梁冬：啧！有道理，有道理，有趣有趣！ 倪海厦：所以命里面有的，我们不需要去改，因为他本来就有，很好玩的是， 我们就看•⋯拿罗盘来，命中有的他不管怎么换房子，他住的都是能够生儿子 的房子。命中生女儿的，他住的都是生女儿的房子。 梁冬：噢呦！ 倪海厦：甚而至于生完以后他再换个房子，还是，还是女的。嗨，他怎么搬都 是女的，很好玩。 广告片花⋯⋯ 95
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梁冬：好，重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。刚才取到一个问题， 就是说，这个剖腹产的小孩子，他的命干是什么时间来算呢？是按拿出来的这 个时间算，还是动刀的时间算，还是按推演他应该生出来的时间来算呢？ 倪海厦：嗯，这种剖腹产除非你是经过命理的高手，帮你挑时机去算那就不准 了。如果是自然••你到医院去，你说我这胎要剖腹产，或者因为你本来要怀 孕九个月，结果七、八个月的时候就⋯••后来你这个还不到怀孕十个月，不足 月的时候，结果你妈妈摔倒，或者怎么样子，嚎，所以这个不得不去剖腹产， 嚎，那这个就是天意，嚎。比如医生安排什么时候开刀，以那个时间做准，开 刀下以拿出来的时间为准。那有的是你刻意的 梁冬：对呀，找了十个老师，哇！算一个平均数。 倪海厦：想我就……我就不太愿意。因为我觉得动到天机这个东西不是很好。 所以我宁可他⋯⋯他按照自然的时间生产下来比较准，我们可以比较预测很多 事情。 梁冬：对，对，对。 倪海厦：那你刻意让他挑个时间下来的话，生下来准不准就真的是很难讲，真 的很难讲。那只能说事后，就是孩子长大了，看他的个性、看他的倾向、性向， 然后再看他当时剖腹产的时间，嚎就可以知道准不准。这是事后可以验证。事 前我真的很难讲。但是我刚刚讲就是有专家帮你挑过。如果是医生帮你挑的， 或者病人因为一些意外而提早剖腹产，而必须剖腹产，这是命，这很准哦。 梁冬：诶，那这个事情我就觉得想问你了哈。就是说这个命理八卦对这个医学 的影响呢，很多人都不愿意企及去问。老觉得一说呢就涉及到封建迷信。前几 天呢我碰到一些做基因工程的人呢，他们说从基因的角度上来看呢，基本上可 以，有些概率推导出来，有这样基因的人会有这样的病，大概什么年龄会发作 哈。这个东西大家认为，啊，我可以理解，这是科学。那从出生年月、从命理 上来看这个身体健康呢，大家认为不科学，通常有人指责你，说这个东西不科 学的时候，怎么回应？ 倪海厦：这个科学⋯⋯一般人指责这个不科学的时候，他刚⋯⋯你刚才讲到基 因的问题就这样。基因的东西都是科技，并不是科学。所以科学的定义是假设 验证结果。你要先假设我是对的，不能说还没有••⋯你根本不了解我，先去把 我否定掉，这个不是科学家的精神。那按照⋯•⋯按照如果是先把你否定的话， 那我们大家现在还没电呢，因为富兰克林说：空气之间绝对没有电。自然界没 有电，从此当然没有电了。富兰克林是科学家，他是假设有电存在，再去验证 这一结果，所以你要经过这三个步骤，所以我刚…⋯前面跟大家谈论过，科学 是不存在的东西，是一个公式，要看你的态度，存在在态度 Something。所以， 你应该先假设我是对的，然后去验证呢，然后看看结果，就知道我们对不对。 你不能说啊，什么都还不知道，你就说他不科学。那你••••那你就是太武断了， 那你根本就不是科学家，所以我说我不管你是西洋这个什么开刀、化疗啊，做 放射性疗（法），不管你是瘟病、经方，都不重要，治好病的医学是最重要。 96
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梁冬：啧！是这样的。好了，于是呢，今天我们就去掉了一个争议的问题了， 所谓的中医的问题，嚎。嗯，在跟您聊天的过程当中，我发现有一个问题，就 是您不断地在强调你这个中••这个传统医学——经方的这样一个思维，那正 统中医药学的这个，啧！思维模式是什么呢？因为我们一直在想知道，他的心 智模型是怎样的？ 倪海厦：就古代的时候，在古代没有•⋯这个问题不严重，为什么？因为没有 西洋文化的进来，没有干扰，大家就在这里面讨论。现在，嚎，民国开始以后 西方的文化进来，这个文化干扰得很大，让大家去认，当然很多老百姓，你 不能⋯⋯尽管我们十几亿的人口，每一个有很有聪明才智，每一个的智慧都不 一样。我们有圣、贤、才、智、平、庸、愚、劣，各种人都有，一种米养百种 人，所以你不能说寄望说每一个人对•⋯在这种文化进来的时候，你不能寄望 每一个人都看的很清楚。 梁冬：对。 倪海厦：西方的文化进来以后，你一定要先去仔细的过滤过，要确定⋯⋯要先， 你可以假设它是对的，去看，然后验证以后结果，嚎，经过这个科学态度，这 才是真正科学家应有的态度，经过这个态度你去讨论，嚎，如果我去假设西医 是对的，那乳房••把乳房开刀切掉，你是…⋯不是妇女，你没有开过刀你不 知道，开完刀把乳房拿掉，那个痛是24小时的痛，伤口那么大，痛是24小时 的痛，问题是痛了半天，还是移转，因为你乳房切掉的话，你没有乳房了，那， 可是你没有乳房不代表没有再生乳汁呀，你身体还会产生乳汁，这时候没有乳 房了，它没地方呆了，它就会移转，它就会往肺里面走，结果乳癌可以移转肺 癌，如果往肝里面走，乳癌移转肝癌，嚎如果乳癌跑到淋巴系统里去，变成淋 巴癌，你不动它，不开刀的时候，乳癌就在乳癌的位置，结果你把乳房切掉了， 它该呆的位置没了，它会往别的地方跑，这就是乳癌为什么会移转的原因，嚎。 没有关系，我假设你西方的西医是对的，经过验证，结果很多人乳房开了刀以 后，最后死的时候是死在肺癌，死在肝癌，那这个病人很好玩呢，刚开始来找 人你看病的时候是乳癌，结果死的时候是肝癌，请问你医生，怎么回事呢？ 梁冬：他说这个不是我这个科的。 倪海厦：不是，这个对，他是用这种理由，实际上大家看的很清楚，病人是死 在治疗上面，不是死在乳癌上面，因为死在乳癌的话，你得到乳癌就死，就是 死在乳癌嘛，白纸黑字的东西，病人是⋯⋯病是乳癌，死就是乳癌。可是你看 到病例，得到病是乳癌，死的时候是肝癌，它乳癌移转肝癌，怎么病移转肝癌 呢？死的时候应该是乳癌才对啊？怎么会是肝癌，是因为医疗的不正确造成的。 是硬逼把它变成肝癌，那乳癌从头到尾不治疗，那就死在乳癌啦，可是你从头 到尾统统都不去治疗，不要去碰它，可能你活的还十几年，在按照我们中国历 史上的记载，宋朝到现在的记载，平均起来的，大概•⋯依我的考证，平均起 来大概，他叫十数⋯⋯十数年哈，平均起来大概十四年到十五年，就是你完全 不去动，完全不去治疗它，嚎。这个我们过去有很多医案的记载，这个在山里 面的妇女完全没任何的这个医学的治疗，中医诊治⋯•⋯什么都没有，嚎，就让 乳癌自然发展，到整个溃烂，最后整个烂掉，看到骨头啊，就，平均起来是十 97
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四年。可是你给西医开刀、化疗，搞不好三年五年，有时候半年，或者一年就 移转，到三年就走掉。五年⋯•⋯最多大概存活率是十年，西医讲存活率就是说 告诉你只能活十年。那我们不治疗的活得比你还长，那我为什么要接受这种治 疗呢？好，这就是经过假设验证，作比较就可以知道。 梁冬：那⋯嗯，但是这个中医西医呀，我们这个没办法谈论的就在于说，嗯， 还有很多西医也不错，还有很中医也很烂的吧，对不对？ 倪海厦：对。 梁冬：那这是另外一会事，对不对？ 倪海厦：对。 梁冬：那我们回去这个问题来，传统中医的思维模式应该怎么的？ 倪海厦：中医的思维模式现在应该说，我们应该现在培养了很多学生，纯中医 的很少，现在走错路都是在各大中医院校里面开始，以西医的生理解剖学、病 理学、嚎，药物学为主，实际上应该是以中医的《黄帝内经》为主。《黃帝内 经》来••••这样的标准来做病理学、生理学，嚎，来做研究，用《黄帝内经》 来做标准，药物学我们要用《神农本草经》来做它药物的药性的准则。那西方 的这种病理学、生理学你可以做参考，但是不能为主，嚎。所以，我们看病一 定要用《黄帝内经》里面的《灵枢》、《素问》里面的观念，我们来诊断，然 后“四诊心法”来看病，用中医传统的东西来，然后开出的处方才是正确的。 但是，你如果说你把《黄帝内经》放弃掉，专门用西医的生理学、病理学来分 析病情，嚎，我开这个药可以降胆固醇，我开这个药可以降血糖，这都是⋯ 讲法都是错误的。我们应该•⋯•这个所以中医就发达不起来。所以中医师就被 误导到这个•⋯这个岐途上，不是正确的路子上，嚎。我再跟大家强调一点， 我刚刚讲的所谓中医、西医呀，不能是说西医师不好，或者怎么样。我认为天 下所有当医师的人，都有个共同的目的就是要救人。所以你们的出发点都是好 的，但是不见得说你学到的东西都是对的，这并不是你的错，而是你知道你错 了。噢，我们从对错来论这个，嚎，而不是说，我从来…⋯我当医师到现在， 我骂了很多，但是都是理论上骂，讲错话我骂，我从来不做人身攻击。这是我 们做人的基本态度，嚎。我们只争个理，就是真正能治好病的东西我们就放心。 所以，你如果说一个我们培养的中医师，你一直强调，在学校里面，花了很多 时间训练他学到西医的生理学、解剖学、病理学，嚎。这个时候出来，绝对你 看不好病。你要用中药，就必须要接受中国最正统的《黄帝内经》里面讲的病 理学、生理学，嚎，解剖。这种方式来做。 梁冬：那同一种身体在中医和西医看呢，是完全不同喽？ 倪海厦：完全不同。西医是微式医学，嚎，微式，他就有显微镜看，看到小的 细胞，看到基因去了。中医是巨式，整体的看，嚎。就好像我们要治理一个整 体，治理一个国家。治理国家，我今天当个国家领导人的话，我不能去管到一 个农民的生活。啊，你这家农民的那个•⋯那个肥料不够了，啊，我帮你去买 98
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没有关系。那这个当国家领导人还不得累死了，对不对？这是小事，治国不是 这样，治国就要治整体嘛！好，所以我们治病要整体的来治，你不能说去治个 小地方，病是一个整体性的问题。现在西方医学最大的缺点就是片⋯⋯就是片 断。我是研究肝脏的，我是研究心脏的，我是研究胰脏的，它不会把它们统统 连贯在一起。所以他得到的资料是片断的，他没有办法整体帮你治疗，就好像 你刚刚讲的，乳癌呀，你现在移转到肝癌治疗了，不是我⋯跟我没有关系， 我只负责乳癌，那移转到肝癌，你找肝胆科问他好了。 梁冬：对，您刚刚讲到了，但要从道理上来说，咱们也明白哈，这个我们要从 整体看呢，要从全面思考。但是，怎么从哪里⋯⋯通常从中医的角度，从哪里 入手呢？就是纲举目张，你管整体，你也总得从一个事情管起吧？ 倪海厦：嗯，对。你管整体的话，你必须要先去研究《黄帝内经》，就好像我 们讲的，就象我刚刚讲的，《黄帝内经》要研究很透彻，《黄帝内经》讲的就 是整体。你要•…•只要去研究整体的东西，必须要《黄帝内经》很熟，非常的 熟练。 梁冬：每一篇都要看过吗？ 倪海厦：对，我到现在还在看《黄帝内经》呢，嚎。一定要看，因为《黄帝内 经》，它⋯⋯我们中国有三部书⋯⋯ 梁冬：嗯。 倪海厦：我们称为“三必”，这“三必”呢，在我们中国历代以下来就比较传 的一句话。谁能把这“三必”读通，谁是最了解中华文化的人。这三本书呢， 第一本书叫做《易经》，第二本书就叫做《黄帝内经》，第三本书叫做《神农 本草经》。 梁冬：哦，连《道德经》都没放到里面哦？！ 倪海厦：都没放到里面。这三本书能够读通的人，是最了解中华文化的。 梁冬：你为什么把这三本书放到最前面呢？ 倪海厦：对啊，这个是⋯⋯没有，这三本书是古人传⋯⋯相传下来的。我也不 能做自评。因为这个东西是古人从古到今就是这样传的。 梁冬：呵呵，我一直认为《道德经》应该排在其中一位吧！《易经》我知道了。 倪海厦：对，这是个人的看法，好不好？因为这个历代儒家，历代的读书人共 同产生的想法。 广告片花⋯… 99